Связь:
"Солнце Труда" -
тел. 8-926-810-26-18,
sunlabour@yandex.ru;
Редакция сайта - web@prometej.info
Голос Кубы №6
БЕСЕДА ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РЕСПУБЛИКИ КУБА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ХОРХЕ МАРТИ МАРТИНЕСА И ПОЛИТИЧЕСКОГО СОВЕТНИКА КУБИНСКОГО ПОСОЛЬСТВА САНТЬЯГО ПЕРЕСА С КОРРЕСПОНДЕНТОМ «СОЛНЦА ТРУДА»
28 марта 2003 года мы договорились о встрече с политическим советником Кубинского посольства товарищем Сантьяго Пересом. Пока я готовила диктофон к записи, в кабинет зашел Чрезвычайный и Полномочный посол республики Куба в РФ Хорхе Марти Мартинес. Он сердечно поблагодарил преподавателей и слушателей Рабочего Университета за создание Комитета борьбы за освобождение пяти кубинских патриотов. Я воспользовалась случаем задать товарищу Хорхе Марти Мартинесу несколько вопросов, касающихся судьбы узников империализма и работы Комитета.Посол: По поводу несправедливости по отношению к нашим пяти товарищам, заключенным без всякого конкретного обвинения, мы можем сказать прямо - они боролись против терроризма. Сколько было моментов, когда законодательство США не выполнялось. Адвокаты не имеют доступа к большинству документов, прокуратура не имела достаточно фактов для того, чтобы обвинить их в конкретных преступлениях, и все-таки их судили. Это нарушение всяческих прав человека и законодательства, которое существует. После того, как все эти несправедливости имели место, их семьи не имеют доступа к ним. Кроме того, ребят поместили в так называемую «дырку» - это страшное место в тюрьмах США, где можно сделать только два шага в одну сторону и обратно. Они практически там без одежды. Круглые сутки горит яркий свет. Они теряют ориентацию, не знают когда день, когда ночь, что отрицательно влияет на организм, нервную систему человека. Это делается, видимо, с целью подавить их волю. Поэтому мы выражаем благодарность нашим друзьям, за поддержку, солидарность и понимание того, что это несправедливо, незаконно. Хорошо, когда доброжелательные люди понимают, что происходит. Таких людей становится больше с каждым днем. Повсюду создаются Комитеты поддержки и борьбы за свободу наших товарищей.
Корреспондент: Когда начинается кассационный процесс?
Посол: По-видимому, уже в первой половине апреля.
Корреспондент: Он опять будет в Майами или все-таки в другом месте?
Посол: Пока идет апелляционный процесс с целью поменять место проведения суда, чтобы те 12 человек, которых выбирают присяжными заседателями, не были, как в прошлый раз, заранее отрицательно настроены. Тогда и речи не могло быть о какой-либо справедливости. К сожалению, по этой теме в США мало что говорится, о ней мало кто знает. Если вы помните, когда незаконно удерживали мальчика Элиана Гонсалеса, то 85% американского населения узнало об инциденте и высказалось за его освобождение. Администрации США пришлось что-то сделать конкретное для его освобождения. Но тогда пропаганда велась на самой территории США. И даже отец мальчика мог выступить в телевизионной программе CNN. Это помогло, потому, что невозможно было скрывать это преступление. Но теперь, мало кто знает, что происходит.
Корреспондент: Интересно, насколько доброжелательно жители Майами относятся к тому осиному гнезду – антикубинской мафии, которое находится в их городе.
Посол: Сейчас в мире меняется общий подход к Кубе. Общественное мнение склоняется к нормализации отношений. Несомненно, что большинство кубинцев, живущих во Флориде, за нормализацию. Но занавес еще прочный, во многом благодаря усилиям мафиозной кубино-американской группы, которая формируется некоторыми консерваторами и крайне правыми силами, которые уехали сразу после революции с острова. Они многое потеряли и поэтому несправедливо относятся к своей Родине, к кубинцам. Это те люди, которые имеют очень большие деньги, они очень богатые. Они манипулируют радиостанциями, хотя сейчас уже есть радиостанции, которые высказывают противоположное мнение. Люди постепенно освобождаются от страха. Общая масса людей высказывается за нормализацию отношений с Кубой, за прекращение противостояния. Правда, не все еще решаются говорить об этом открыто, боясь применения к ним различных иммиграционных мер.
Корреспондент: Я благодарю товарища Хорхе Марти Мартинеса за импровизированное интервью. Далее мы беседуем с товарищем Сантьяго Пересом.
Корреспондент: Известно, что при каждом удобном и не удобном случае недруги Кубы указывают на якобы имеющее место систематические нарушения прав человека на острове. Мы знаем также, что менее года назад путем откровенного давления на ру-ководство целого ряда стран в Международной комиссии по правам человека была принята резолюция, осуждающая нарушения прав человека на Кубе. О каких нарушениях идет речь, если известно, что Куба, например, имеет одни из лучших систем здравоохранения и образования в мире, доступных абсолютно всем ее жителям.
Сантьяго Перес: Я думаю, что это нужно рассматривать через призму революции на Кубе. Им не нравится кубинский политический строй, им не нравится то, что Куба является независимой страной, и они пытаются всеми возможными средствами поста-вить Кубу в изоляцию, восстановить против Кубы мировое общественное мнение. Если мы рассмотрим историю вопроса, то увидим, что выдвигались разные аргументы, чтобы очернить Кубу: Куба была спутни-ком Советского Союза, Куба имела свои войска в Анголе, а после и в Латинской Америке. На каждом историческом этапе они находят различные поводы для борьбы с Кубой. Мне кажется, что они ищут предлоги оправдания собственной агрессивной политики по отношению к Кубе. Наша страна блокирована США без всякой конкретной причины. Но борьба против американской политики в отношении Кубы приобретает большой размах, поэтому им нужно что-то предпринимать в собственное оправдание. На этот раз их «волнуют» права человека, мол, кубинский строй, социалистический строй, не признает гражданские права, политические свободы и т.д. Во-вторых, они пользуются некоторыми инцидентами с политическими группировками, которые мы на Кубе называем «пятыми колонками». Они так же используют шумиху вокруг так называемых «независимых журналистов». На самом, деле эти группировки и эти журналисты находятся в руках американцев. Я думаю, что основная трагедия пресловутой кубинской оппозиции в том, что она всегда является игрушкой в руках американских властей. Недавно была встреча всех этих оппозиционных групп в посольстве США. Никакая страна, которая себя уважает, не позволит во имя вымышленных свобод, чтобы на ее территории безнаказанно действовали группы, работающие на другую страну, особенно на такую агрессивную страну, как США.
Вот, например, с Ираком, они нашли предлог, что у них есть оружие массового поражения. Сейчас уже стало очевидно, что этого нет, но агрессия продолжается. Я думаю, что подобная политика опасна в отношении Кубы. Они не могут сказать, что Куба поддерживает революционное движение в других странах – такого движения нет, Куба не является союзником Советского Союза – Советского Союза нет. Поэтому используется ложь о нарушении прав человека для того, чтобы вести подрывную деятельность внутри Кубы. Я считаю, что это часть общей политики США против Кубы. Инциденты бывают, но, если рассматривать права человека в более общем значении, то Куба одна из немногих стран в мире, где эти права наиболее соблюдаются. Американцы не ставит под сомнение соблюдение прав человека у себя в стране, в странах Латинской Америки, где, в следствии политики неолиберализма, страдает огромное количество людей; они не ставят под сомнение права человека в Сальвадоре и Гватемале, где правители-палачи подавляют собственные народы. Они их не критикуют. В Женеве все страны и их правительства понимают, что эти обвинения не по правам человека, а просто месть США за то, что они не могут подавить кубинский народ, который в 90 милях от их берегов строит социализм, и будет строить дальше.
Они обвиняют нас так же в том, что на Кубе есть только одна партия. Но надо иметь в виду, что наша партия не участвует в выборах. Делегаты не выдвигаются от партии, они выдвигаются от различных общественных организаций: профсоюзов, женских организаций, студентов. Мы считаем, что если мы позволим расчленить общество на части, на разные партии, то этим мы позволим американцам легко разрушить нас изнутри общества, как это было в других странах. Они смогут тогда ослаблять государство и власть народных масс, которые на Кубе едины. Мы так же считаем, что единая партия на Кубе это не результат каких-то теоретических моделей, а следствие развития исторического опыта. Еще Хосе Марти в позапрошлом веке создал единую партию, для достижения независимости Кубы. Он понимал, что отсутствие единства среди кубинцев, было причиной того, что Куба так долго не могла завоевать независимость. Поэтому мы считаем, что можем отстоять свою независимость, только с помощью единой партии, которая является партией всего народа. Сейчас внутри партии, как и внутри всего общества идут дебаты, развивается демократическая жизнь. Мы не считаем, что у нас все правильно, что не о чем спорить. Наоборот, мы считаем, что внутрипартийную демократию надо развивать. Наша система не совсем совершенна. Мы будем ее развивать, но не по тому пути, который указывают нам американцы.
Корреспондент: А вы никогда не задавали американцам вопрос, что демократичнее: иметь много партий, которые говорят одно и то же, или одну партию, внутри которой ведутся дискуссии на разные темы и люди свободно высказывают свое мнение.
Сантьяго Перес: Это естественно. Если мы возьмем исторический опыт Кубы, когда у нас были разные партии: либералы, консерваторы, социал-демократы и другие, они все действительно служили над-национальному господству – американскому импе-риализму. В начале революции у нас так же было 3 партии, которые представляли различные отряды революционной борьбы. Но именно потому, что мы понимали, что американцы хотят расчленить кубинские революционные силы, мы сплотились в одну партию. Это не означает, что Куба принципиально против многопартийности. Каждая страна имеет свои особенности. Мы не считаем, что наша модель подходит другим странам, но она оптимальна для условий Кубы. Это, как в свое время говорил Фидель, «наш Варшавский договор». Это помогает нам противостоять натиску американского империализма, который старается любыми путями подорвать единство кубинского общества.
Корреспондент: К сожалению, в последние годы если информация о Кубе и появляется в наших СМИ, то в виде «бегущей строки». Поэтому, не могли бы Вы поподробнее рассказать для наших читателей, как на Кубе обстоят дела с основными правами человека – правом на жизнь, на охрану здоровья, на образование.
Сантьяго Перес: На Кубе - бесплатное медицинское обслуживание.
Корреспондент: Вам удалось его сохранить?
Сантьяго Перес:Для нас это направление является приоритетным. Даже в период самого острого кризиса, когда наш ВВП упал на 35%, мы не закрыли ни одной больницы. Мы, конечно, в трудных условиях, но мы сохранили наше здравоохранение, которое заслужено считается одним из самых лучших в мире и охватывает все население. У нас есть структура, которую мы называем «доктор семьи», т.е. на каждые 120 семей есть один доктор с медсестрой. Если у вас есть проблемы со здоровьем, вы не идете сразу в госпиталь, вы идете к семейному доктору.
Корреспондент: Он лечит и детей и взрослых?
Сантьяго Перес: Да. Также у нас существует разветвленная сеть поликлиник, больниц и центров, которые занимаются специфическими проблемами здоровья. Считается, что Куба опережает многие страны мира в развитии медицинской науки. Куба производит многие лекарства, разрабатывает вакцину против СПИДа, холеры и других заболеваний. Медицинские биотехнологии на Кубе очень развиты.
Корреспондент: Американцы, насколько я знаю, запрещают кубинским иммигрантам пользоваться вакцинами, произведенными на Кубе, среди которых есть уникальные, например, от рака.
Сантьяго Перес: Не только иммигрантам, но и всем жителям Штатов. Кстати, многие в США протестуют против этого, настаивая, чтобы можно было закупать на Кубе лекарства. Враги блокады Кубы в США настаивают на торговле с Островом. Даже Палата Представителей недавно голосовала за то, чтобы торго-вать с Кубой лекарствами и продовольствием. Поймите, что блокада вокруг Кубы еще жестче, чем была вокруг Ирака перед вторжением.
Корреспондент: Как я понимаю, запрещая своим гражданам закупать кубинские лекарства, которые им необходимы и нигде больше не производятся, американцы нарушают права своих граждан.
Сантьяго Перес: Конечно. Железная блокада лишает американцев и кубинцев плодов развития их науки в разных областях.
Что касается образования. ЮНЕСКО недавно проводило исследования в кубинских школах на разных уровнях (по уровню знаний математики, географии, по уровню владения языком). И кубинские школы по балам оказались выше американской средней и начальной школы. Вы знаете, что в Штатах есть очень хорошие Университеты. А общее образование там одно из самых худших среди развитых стран.
Корреспондент: У вас университетский принцип образования или узко специализированный, как в США?
Сантьяго Перес:И то, и другое, но главным образом – университетский тип образования. Наша экономика не рассчитана на прием узких специалистов. Хотя есть и узко специализированные учебные заведения, в том числе и в областях, где мы достигли передового уровня по сравнению с другими странами. Есть у нас на Кубе и специальные учебные заведения для детей с различными отклонениями в здоровье, например, плохо слышащих. Кубинская система считает, что одними из приоритетных направлений расходования бюджета являются здравоохранение и образование. Это для всех. В этом и суть социализма, чтобы люди достойно жили.
Корреспондент: Товарищ Сантьяго, одним из основных показателей жизнеспособности государственной системы является продолжительность жизни. Большой продолжительности жизни при низком жизненном уровне не бывает. В нашей стране за годы реставрации капитализма средняя продолжительность значительно понизилась. Какова продолжительность жизни на Кубе?
Сантьяго Перес: 75 лет и с каждым годом этот показатель возрастает.
Корреспондент: У вас есть беспризорные дети?
Сантьяго Перес: Что такое «беспризорные»?
Корреспондент: Это одно из последних «достижений» нашей демократии (и не только нашей) – дети, которые попрошайничают на улицах городов…
Сантьяго Перес: Нет, таких нет.
Корреспондент: Беспризорные – это те дети, за которыми некому присматривать.
Сантьяго Перес: Нет.
Корреспондент: У вас есть дети, которые не учатся?
Сантьяго Перес: Нет-нет, у нас и в начальной и в средней школе охват превышает 95-98%. У нас положение дел с образованием и среди стран Латинской Америки, и среди развитых стран (не по нашим данным – по данным ЮНЕСКО) – одно из лучших в мире. Это не означает, что у нас нет проблем в этой области. Некоторые учителя не работают по специальности, уходят в туризм, потому, что там больше платят. Но от этого не ухудшается качество образования. Проблемы образования в центре внимания Правительства и последние речи Фиделя нацеливают нас на повышение уровня образования и здравоохранения.
Корреспондент: В своей знаменитой речи на суде «История меня оправдает» Фидель говорил, что учитель должен получать больше, чем в среднем рабочий, что бы в образование шли лучшие люди. Это сейчас выдерживается.
Сантьяго Перес: Это была идея, и она выдерживалась до 90-х годов. Потом вмешалась реальная действительность. Не смотря на то, что зарплата учителей росла и в последние годы, в туризме (рыночные отношения, чаевые и т.д.) зарабатывают больше. Поэтому туда и уходят некоторые преподаватели. Это вынужденная ситуация, необходимая, чтобы выжить. Ведь здравоохранение и образование – это области, которые зависят от бюджета и они больше всего страдают в период кризисов. Но, повторяю, ни одной школы не было закрыто на Кубе. А ведь в Латинской Америке первое, что делают в таких ситуациях, - закрывают больницы и школы. На них нет денег. А деньги тратятся на то, чтобы покрыть долги банкам и разные махинации олигархов. На Кубе этого нет. Это важно. Я не говорю, что Куба – это рай, что на Кубе нет проблем. Самое главное, что есть воля их преодолевать.
Корреспондент: А стадионы вы закрывали?
Сантьяго Перес:Конечно, нет. Сокращали время работы из-за проблем с электроэнергией и переносили соревнования на дневное время. Но все спортивные сооружения работают.
Корреспондент: На Олимпийских играх будете обходить нас по количеству медалей?
Сантьяго Перес: Россию мало кто может обойти. Это огромная страна и очень большой задел хорошего был сделан в прошлые годы. Мы не ставим перед собой такой цели. Но по количеству медалей на душу населения с нами мало кто может сравниться. К сожалению подсчет всегда ведется только в тотальных цифрах.
Концепция состоит в том, что мы должны развивать те аспекты нашей жизни, которые являются социалистическими. Это означает, что любой человек может поступить в любую школу, пользоваться всеми услугами здравоохранения и свободно заниматься спортом. Это не зависит от количества денег у каждой семьи. Философия развития идет в этом направлении. Мы развиваем экономику, торговлю, кооперацию, но упор все же делается на социальные направления, что и является сутью социализма.
Корреспондент: Мы довольно далеко ушли в сторону от первоначальной темы обсуждения. Это потому, что мне самой очень интересно и потому, что нашим читателям любая информация о Кубе, думаю, очень важна. Возвращаясь к тому, о чем мы говорили вначале, хочу спросить следующее: мы знаем, что в последние годы инициировали процесс осуждения нарушения прав человека на Кубе, так сказать по «просьбе» американского империализма, чехи и поля-ки. А из наших бывших советских республик были те, кто голосовал за принятие этой резолюции?
Сантьяго Перес(несколько растеряно): Россия.
Корреспондент (вопрос вырывается из моего горла со стоном): Мы голосовали за принятие такой резолюции?!
Сантьяго Перес: Да, при Козыреве, до 1996 года. Ну, мы всегда считали, что это был всего лишь этап в российской дипломатии.
Корреспондент (я не знала об этом, у меня шок, на лице крупными буквами текст: «Not in my name!»): Простите, я возвращаюсь к вопросу: значит Туркмения, Украина, Узбекистан, Белоруссия – голосовали против, а Россия – за принятие этого безобразия? (Вы только представьте, они только что до нитки обобрали собственный народ, среди бела дня расстреляли собственный Парламент, а осуждают нарушение прав человека где бы то ни было!!!-Е.Л.)
Сантьяго Перес: Дело в том, что все перечисленные Вами страны не являются членами Комиссии по правам человека в Женеве. Таким членом была только Россия и она голосовала за «массовое и системное нарушение прав человека на Кубе» С 1996 года уже нет. Россия одна из стран, которые жестко защищают кубинскую позицию. В прошлом году членом Комиссии стала Армения. Они воздержались при голосовании. В этом году будет участвовать в работе Комиссии Украина. Мы не знаем, как она будет голосовать, но нас связывает давняя дружба с Украиной, как с частью Советского Союза. Мы связаны по линии чернобыльских детей (многие получили ле-чение на Кубе после аварии); есть связи в экономике. Но вы знаете, что в мире власть не у тех, кто честен, а у кого есть деньги, у кого есть рычаги воздействия. Но мы, конечно, надеемся, что Украина будет нас под-держивать в Комиссии.
Корреспондент: Мне тоже хочется надеяться, что наше Правительство не будет больше так унижать наш народ. Я Вас уверяю, что когда мы опубликуем это интервью, многим будет так же стыдно за эти действия руководства страны, как стыдно сейчас мне. Хотя я и не отношусь к людям, когда-либо одобрявшим политику Козырева.
Сантьяго Перес: Это время уже прошло. Теперь наши отношения по дипломатической линии во многих местах совпадают с линией российского правительства. Например, в позиции по Ираку. Престиж России в последние время поднялся в третьем мире, т.к. Россия выступила против использования Совета Безопасности, как орудия американцев, желавших лигитимизировать их агрессию в отношении Ирака.
Корреспондент: Несколько дней назад, раздраженный несогласием Совета Безопасности ООН, принять милитаристскую резолюцию, санкционирующую агрессию против Ирака, Д. Буш заявил, что это доказывает неэффективность всей ООН в ее нынешнем состоянии и означает, что она нуждается в коренном реформировании. А как у Вас в стране оценивают роль ООН на современном этапе.
Сантьяго Перес: Мы считаем, что ООН и вся система международной безопасности (те отношения, которые действовали в течение 50 лет) – это результат огромных жертв, прежде всего Советского Союза в бою с фашизмом. Этот порядок нужно сохранить не смотря на то, что он не совершенен. Расстановка сил в ООН менялась, но все равно это лучшее, что сейчас есть. Иначе будет «закон джунглей», где самый мощный будет делать все, что захочет. Поэтому Куба, как страна третьего мира, очень заинтересована, чтобы поддержать ООН. Недавно наш министр выступал в Комиссии по правам человека и не только защищал Кубу, но и говорил, что мы должны объединить все силы, чтобы поддержать ООН, т.к. США делает все, чтобы нарушить сложившуюся систему международной безопасности. Необходимо создавать международную коалицию для противодействия этим планам. То, что правительство США делает в международных отношениях, вызывает протест даже у них в стране, это позор для их дипломатии. Разумные люди говорят, что США не должны и физически не могут управлять миром.
Корреспондент: Во всяком случае, права-то им точно никто на это не давал!
Сантьяго Перес: В Афганистане они не справляются с контролем ситуации, а что будет в Ираке? Эта администрация очень нахальная. Они выступают в мире пока безнаказанно, но этому, я думаю, придет конец. Как это было во Вьетнаме и других странах. Самая плохая идея в данной ситуации смириться, потому что американцы сильны. Наоборот, мы должны бороться. Тем более, что это не весь американский народ, а часть, верхушка. Уж если Куба – маленький остров, в течение 40 лет может им противостоять, а иногда и побеждать их в разных местах и в разных точках, почему не могут другие страны? Самое главное, чтобы была политическая воля.
Корреспондент: В наших СМИ промелькнула информация о визите министра иностранных дел Кубы в Россию. Скажите, это был плодотворный визит? С кем он встречался? Какие вопросы обсуждались?
Сантьяго Перес: Я думаю визит был плодотворным, и отражал взаимное стремление наших стран к укреплению связей. У нас давние отношения с Советским Союзом и теперь с российским народом. Есть много кубинцев, которые здесь учились; многие российские граждане связаны с Кубой – или служили там, или работали, как гражданские эксперты. Я думаю, что дружба – это то сокровище, которое мы должны сохранять. Все это отражается на межправительственных отношениях. Наш министр встретился с заместителем председателя Государственной Думы Л.Слизкой (Селезнев был болен), с министром иностранных дел Игорем Ивановым. Он очень удовлетворен. Было принято совместное заявление между нашими министерствами, в котором говорилось о совпадении наших точек зрения по Ираку, Корее и другим странам. О том, что нужно исправлять международный порядок, способствовать развитию стран третьего мира, укреплять экономические связи. Было много совпадений по борьбе с терроризмом. Ведь если смотреть материалы Комиссии по правам человека, там осуждаются одни лишь третьи страны. А разве в развитых странах не нарушаются права иммигрантов, права меньшинств? Но это не отражается на работе Комиссии. Заявление очень обширное, оно отражает совпадение многих позиций, которые у нас есть. На Кубе любят ваш народ, и мы здесь чувствуем, что любовь к Кубе есть в вашем народе. Не так давно, Государственная Дума России приняла резолюцию, адресованную Конгрессу США, с осуждением по поводу наших пяти ребят, права которых нарушаются в американских тюрьмах. Постановление было принято 287 голосами. Это единственный парламент в мире, который принял такую резолюцию. Мы это очень высоко ценим. Куба – это вопрос, который объединяет многие политические силы России.
Корреспондент: Мы уже писали, о ваших героях, которые боролись с международным терроризмом на самом передовом рубеже. Мы приложим все силы для информировании как можно большего числа людей в нашей стране об их подвиге, мужественном поведении на суде, об их несправедливом осуждении. Мы ис-кренне надеемся, что наши читатели поддержат нас и выразят свой протест чинимому американским империализмом произволу в отношении кубинских патриотов. Херардо Эрнандэс Нордэло, Рамон Лабанино Салазар, Рэнэ Гонсалес Сэхвэрэрт, Фернандо Гонсалес Льорт, Антонио Геррэро Родригес были внедрены не в Пентагон, они были внедрены в банды, совершавшие диверсии по отношению к суверенной стране. Но что интересно, американцы готовы ради своих интересов бомбить города в другом полушарии. Почему же они отказывают вам в праве защищать от взрывов собственные дома, защищать жизни своих детей?
Сантьяго Перес: Этот вопрос должен быть адресован им. Мне кажется, они все понимают, но они не могут терпеть пример Кубы. Это мешает им в их мировом господстве. Они действительно бомбят, кого захотят. Но на Кубе им не позволяют этого делать. Наш народ сплоченный, он может оказать сопротивление. Они понесут большие потери, не говоря уже о мировом общественном мнении и об общественном мнении в США. Поэтому, это месть. На этих ребятах они выместили весь свой гнев, все бессилие, которое они чувствуют. Это бессилие большой державы, которая не может справиться с маленьким государством. Все это произошло спустя месяц, после случая с ребенком Элианом Гонсалесом. Они делали очень много, чтобы он остался в Штатах: мол США – это рай для всех детей. Ребенка похитили на улице среди бела дня. Что будет с международным правом, если они себе позволяют такое! Мы выиграли у них этот процесс. И в данной ситуации, контрреволюционные силы в Майами делали все, чтобы взять реванш во время суда над 5-ю патриотами. А суд был в Майами. Вы знаете, что он проводился с грубейшими нарушениями законов самих Соединенных Штатов. Прокуратура не смогла доказать ни одного из основных своих обвинений. Их опровергли их собственные военные эксперты. Но все равно ребята были осуждены. Они получили огромные сроки. Их содержат в самых страшных тюрьмах на территории США. Они подвергаются немыслимым издевательствам, нарушаются их права, предусмотренные этой страной для заключенных.
Корреспондент: Слушатели Рабочего Университета, знают о ребятах, по их выступлениям на суде. Их речи – ярчайшие образцы гражданского мужества, патриотизма. Это – как речь Фиделя на суде, как речь Г.Димитрова на суде. Не могли бы Вы, хотя бы в двух словах рассказать, какие эти люди в обычной жизни.
Сантьяго Перес: Все они закончили кубинские ВУЗы. У всех есть семьи, есть дети. Двое из ребят были гражданами США, остальные имели статус иммигрантов.
Корреспондент: Вот это да! Американцы охрипли, доказывая, что молодежь мечтает уехать с Кубы, а тут молодые люди, имеющие вожделенное, как они говорят, гражданство, не только работают на Кубу, но и готовы отдать жизнь за ее свободу и независимость. Товарищ Сантьяго, а вообще, возвращаются ли на Кубу люди из США.
Сантьяго Перес: Я часто бывал в США и разговаривал с кубинцами, которые там есть, и уверяю, что многие из них прекрасно относятся к своей Родине. Я не знаю, хотят ли они возвращаться или нет, они мне об этом не говорят. Но я знаю, что для них США – это чужая страна. Страна, где все покупается и продается, страна в которой нужно подавить другого, чтобы как-то подняться самому. Эта страна имеет свои особенности. Здесь очень сильный индивидуализм, где люди не могут рассчитывать ни на кого, кроме себя. Это уже больше, чем политика и идеология. Это человеческая жизнь. И я думаю, что многие кубинцы хотели бы вернуться на Родину. Но они не могут говорить открыто, потому что боятся майамской контрреволюционной мафии, которая владеет газетами, радиостанциями в Штатах. На самом деле, большинство кубинских иммигрантов политически не настроены против Кубы. Может, идеологически – да, но не политически. Они не говорят, что социализм на Кубе – это хорошо, но они не против Кубы вообще.
Насчет того, что многие хотят уехать с Кубы в Штаты. Здесь больше экономических причин, у многих там семьи. И мы не говорим, что Куба – это рай. Наша страна блокирована. Мы не можем покупать. Мы не можем продавать. Это страна, в которую не пускаются туристы из Америки. Это страна, которая живет в очень трудных условиях. Она не имеет нефти, не имеет ресурсов. Ситуация на Кубе после 90-х годов стала хуже. Конечно, многие люди хотят уехать с Кубы, но не по политическим причинам. Во многих странах Латинской Америки люди хотят уехать в развитые страны. Сколько людей в мире хотят иммигрировать? Думаю, что Кубу надо рассматривать в этом ключе. Это не означает, что нет людей, которые не хотят жить в Соединенных Штатах. Естественно, что подавляющее большинство кубинского народа хочет жить на Кубе и защищать свой социализм. Всегда говорят о тех, кто хочет уехать, и не говорят о большинстве, которое хочет остаться и остается.
В случае ребят, их желание работать на Кубу объясняется патриотизмом. Они знали, что защищают правое дело, спокойствие народа, правоту системы. Кубу многие уважают и внутри США. Это не конфликт между обществами. Это конфликт между кликой и целым народом.
Корреспондент: Не могли бы Вы немного рассказать о тех силах, борьбу с которыми вели ребята. Врагов люди тоже должны знать в лицо. В опубликованной нами в прошлом номере статье встречаются имена Орландо Боша и Басульто. Кто они.
Сантьяго Перес:Орландо Бош – это наемник ЦРУ. Он был во Вьетнаме и на Кубе. Он, как это говорят американцы, «пес войны». Всю свою жизнь он занимался терроризмом. Он подорвал кубинский самолет на Барбадосе. В 1976 году там погиб весь экипаж, все спортсмены, летевшие этим рейсом.
Басульто – это человек, который организовывал полеты диверсионных самолетов над Кубой. В 1996 году он занимался тем, что инициировал процесс покидания Кубы на лодках и других подручных плавсредствах через Флоридский залив, с целью создания вокруг этого политической шумихи. Со временем он и его люди стали более агрессивными. Летали над Гаваной, распространяли разные листовки. Кубинское правительство не могло позволить, чтобы любой самолет в любой момент мог нарушить суверенитет Кубы. Один из таких самолетов был сбит. Басульто знал, что ждет эти самолеты, и он сам вовремя вернулся.
Корреспондент: Т.Е. Он тоже был в этом полете, но вернулся, а второго пилота обрек на гибель?
Сантьяго Перес:Да. Самолетов было два. Это были легкие самолеты. Херардо Эрнандеса обвиняют в том, что он знал, что это произойдет, что он предупредил Кубу о готовившемся полете. И за это его обвиняют в причастности к убийству. На самом деле он никакого отношения к этому не имел. Но он получил за это одно из пожизненных заключений.
Корреспондент: Уж, скорее причастен Басульто, а его за это, как я понимаю, никто не судил.
Сантьяго Перес: Такова власть. Таково лицемерие в этом мире. У нас мало сил. У нас нет CNN. У нас есть только правда и друзья. Все народы мира и все люди доброй воли, которые нас понимают. Это не так трудно. Для этого не надо быть профессиональным политиком. Мы рассчитываем на наших друзей, на вашу помощь, на помощь ваших читателей. Для этого нужно, чтобы правда стала известна как можно большему количеству людей. Ведь никакие официальные СМИ об этом не говорят. Поэтому нам так важна эта компания. Мы считаем, что это аналогично ситуации с Нельсоном Манделой, Луисом Корваланом. Только мировая общественность может повлиять на то, чтобы в США состоялся честный суд.
Корреспондент: Во многих странах созданы аналогичные комитеты?
Сантьяго Перес: Более чем в 80-ти, в том числе в США. В Великобритании 80 парламентариев Палаты Общин сделали заявление, в котором высказались за проведение честного суда вне Майами. Комитеты есть в африканских странах, в Европе. В Испании очень много комитетов, в Италии. Это правда, которая пробивается, которая проявляет себя.
Корреспондент: И последний вопрос. Как удается кубинскому правительству объяснять своему народу, что правительство США и американский народ – не одно и тоже. И это в условиях, когда диверсии следуют одна за другой.
Сантьяго Перес: Исторически складывалось, что у нас нормальные отношения с американским народом. Мы соседи, взаимосвязанные культурно и в других областях. Кубинское руководство постоянно занимает правильную позицию. У нас не разжигается антиамериканизм как таковой. Мы считаем, что в американском народе есть много здравых сил для того, чтобы сдерживать реакцию. Но то ли их общественным мнением управляют через СМИ, то ли они ничего не знают. Американских граждан держат в сугубо индивидуальных сферах жизни и не дают возможности больше знать о мире. В кубинской системе хорошо то, что мы не питаем ни к кому недобрых чувств, никому не хотим зла. Конечно, есть гнев против американского правительства, но не против американского народа. Это дает нам определенное моральное превосходство. Мы выше этого и можем даже прощать некоторые силы, которые совершают против нас всякие действия. За нами - правда. Мы победим!
Вопросы задавала Е. Ложкина
Новости сайта
ЗАКАЗАТЬ 14-Й ТОМ СОЧИНЕНИЙ СТАЛИНА
Заказать 14-й том Сочинений И.В. Сталина
вы можете по адресу <sunlabour@yandex.ru>,
или по телефону 8-926-810-26-18.
Внимание: коллективным заказчикам
предоставляется скидка.
5 августа 2008
Очевидец
К 80летию Сергея Петровича, отмечающего юбилей 14 февраля, друзья и коллеги сняли документальный фильм. И дали ему не требующее особых комментариев название "Добрый день Сергея Капицы". Тот, кто хотя бы однажды включал телевизор во время эфира программы "Очевидное - невероятное", наверняка запомнил произносимое с неповторимой интонацией обращение, которым ведущий вот уже 35 лет кряду неизменно приветствует зрителей...>>>
3 августа 2008
РАЗМЫШЛЕНИЯ ТОВАРИЩА ФИДЕЛЯ КАСТРО
МУРАВЕЙ И СЛОН
Казалось бы, что сейчас нет подходящей темы для обсуждения, чтобы не утомить терпеливых читателей после телепрограммы "Круглого стола", вышедшей 12 июня, в которой было обнародовано новое издание книги, вышедшей в Боливии 15 лет назад, но на этот раз с моим предисловием...>>>
25 июля 2008
БЕССИЛИЕ ДЕРЖАВ
Это серьезная тема. Встреча лидеров восьми самых индустриализированных держав планеты проходила 7, 8 и 9 июля в гористой местности возле озера Тояко, образовавшегося в кратере вулкана на севере Хоккайдо - самого северного острова японского архипелага. Нельзя было выбрать другого места, более уединенного и удаленного от мирской суеты...>>>
15 июля 2008
На майском (2008 г.) Пленуме ЦК КПСС секретарь ЦК В.Ф. Березин утверждал: "Думаю, что наше участие в выборной кампании на должность президента РФ было абсолютно правильным. В ходе этой короткой дистанции наш кандидат ещё на предварительном этапе был снят с перепугу властей… Но брешь в информационной блокаде всё-таки была пробита" ...>>>
2 июля 2008
"Судейскими манипуляциями не расколоть братство по судьбе и по борьбе
Я, конечно, не читала материалов следствия. Доступ к большой части этих материалов не смогли получить даже адвокаты 5-ти кубинских героев. Но и того, что я знаю, более чем достаточно для утверждения: каждого из узников следственного изолятора Майами не раз испытывали не только на верность Родине, но и на верность, а правильнее, на уверенность в товарищах по борьбе...>>>
30 июня 2008
Уже около четырех месяцев работники предприятия ООО "Русский вольфрам" не видели зарплат. Таинственного работодателя не может найти даже прокуратура; администрация края тоже не спешит на помощь нуждающимся. Между тем, работники предприятия не знают, что делать...>>>
27 июня 2008
Поэтому, если мы и разбиты, нам не остается ничего другого, как начинать сначала. А та, вероятно, очень короткая передышка между концом первого и началом второго акта движения, которая нам предоставлена, дает нам, к счастью, время для крайне необходимого дела: для исследования причин...>>>
24 июня 2008
Я прожил полжизни и работал на многих судостроительных заводах. Я отдал свое здоровье и лучшие годы жизни кораблям и горжусь этим. В Астрахани я с 1970-го года, работал на "Лотосе", "Красных баррикадах", "III Интернационале" (разговорные названия астраханских судоремзаводов). У меня есть множество грамот и похвальных листов...>>>
20 июня 2008
Вскоре после освобождения белорусского города Лиозно в 1944 году при разборе кирпичной кладки разрушенной печи в одном из домов был найден маленький желтый конверт, прошитый нитками. В нем оказалось письмо белорусской девочки Кати Сусаниной, отданной в рабство гитлеровскому помещику...>>>
18 июня 2008
К середине 1860-х гг. Англия перестала быть главным центром русской эмиграции, и эта роль на несколько десятилетий перешла к Швейцарии. Однако и в Англии, прежде всего в Лондоне, постоянно находилось большее или меньшее число русских революционеров, оказывавших определенное воздействие и на деятельность эмиграции, и на российское революционное движение в целом...>>>
12 июня 2008
В двадцатилетнем возрасте Иосифа Джугашвили, будущего Сталина, исключили из семинарии. С тех пор он на нелегальной партийной работе. С этого же момента Сталин, которого сегодня часто изображают патриотом и государственником, встает на путь жесткой и бескомпромиссной борьбы с существующим государством, борьбы на уничтожение...>>>
11 июня 2008
Партизаны заставляют немецких оккупантов быть все время настороже. Они не дают гитлеровским мерзавцам покоя ни днем, ми ночью, создают для них невыносимые условия. Вечный страх внезапного нападения партизан преследует немцев во всех временно захваченных ими районах...>>>
10 июня 2008
Ее автор - политический заключенный Игорь Владимирович Губкин родился 25.01.1964., член КПСС, советский патриот-революционер, организатор вооруженного сопротивления контрреволюционным переворотам 1991 - 1993 гг...>>>
8 июня 2008
"В связи со смертью после прививки индийской вакциной от кори и краснухи (КК) 17-летнего одиннадцатиклассника А.Тищенко 16 мая прокуратура Краматорска возбудила уголовное дело по части 2 статьи 140 Уголовного кодекса Украины" (сайт privivok.net.ua, 17.05.08)...>>>
7 июня 2008
В 2008 году в Украине инфляция переходит границы. В январе она составила 2,9%, в феврале - 2,7%, а в марте - все 3,8%. По прогнозам экспертов Международного Валютного Фонда, за год гривна подешевеет на 20-22%, однако, многие экономисты уже назвали этот прогноз через чур оптимистичным...>>>
6 июня 2008
(Современная дискуссия)
Прошло более десяти лет после распада Советского Союза, и, хотя мы пока еще не можем сказать, что в активную жизнь вступило абсолютно новое, выросшее в постсоветской России поколение, тем не менее очевидно, что то поколение, которое отстояло независимость Родины в годы Отечественной войны, восстанавливало разрушенное войной народное хозяйство...>>>
5 июня 2008
Эрнесто Че Гевара - лицо на футболке, герой, шахид мировой революции, образец для подражания, человек потрясающей воли и моральной силы. Кажется, что Че собрал в себе все те качества, которыми должен обладать тот, кто решил переделать этот мир, революционер...>>>
4 июня 2008
Сомнительная честь открытия опиума, как товара первой необходимости, принадлежит Великобритании. В 1773 году знаменитый двигатель британской коррупции, Ост-индская компания, приступила к поставкам этого продукта в Китай. С 1784 года к выгодной торговле присоединились США, и вскоре оказались вторыми после Англии крупнейшими экспортерами. Товар, прежде значившийся в торговых тарифах, как безобидное лечебное средство, набирал зловещую мощь...>>>
3 июня 2008
преподавателя нашего университета
Бориса Сергеевича Хорева
ГОРЬКИЕ ИТОГИ ПРОКЛЯТОГО ДЕСЯТИЛЕТИЯ
Пора - по всем статьям Уголовного кодекса - подводить итоги 9-летнего ельцинизма. Лучше всего это делать, сравнивая данные Роскомстата за 1999 г. с показателями стартового для разрушителей 1990 года. Правда, уже в 1988-1989 гг. появились первые признаки ухудшения социально-экономической ситуации, вызванные горбачевщиной, но итоги эпохи ельцинизма надо сопоставлять в 1990 годом, ибо владеть и править он, Ельцин, начал с 1991 года...>>>
2 июня 2008
В четверг Китай опубликовал доклад "Положение с соблюдением прав человека в Соединенных Штатах в 2007 году". Это ответ на документ "Доклады по странам о практике соблюдения прав человека в 2007 году", обнародованный Госдепартаментом США в четверг...>>>
1 июня 2008
Сколько гектаров бумаги исписано по поводу неготовности Советского Союза и Красной Армии к войне и связанных с этим огромных потерь в войсках, вооружениях, территориях в первые месяцы войны. Одни писатели сводят проблему к тому, что Сталин не хотел верить данным разведки, и войска к 22 июня не были приведены в боевую готовность, другие указывают на шапкозакидательские настроения, сформированные в предвоенные годы советской пропагандой...>>>
31 мая 2008
31 марта был опубликован отчет Центрального банка о внешнем долге РФ. Как известно, путинское правительство трубит, как об одном из своих достижений, о сокращении внешнего долга и укреплении, как следствие, независимости России. И действительно, государственный внешний долг России за 8 "путинских" лет снизился более чем в три раза...>>>
30 мая 2008
Из-за строительного бума в области строительные фирмы столкнулись с резкой нехваткой кадров. Состоялось выездное совещание областной администрации по этой проблеме. У корреспондента "Российской газеты" Натальи Решетниковой возникло ощущение парадоксальности ситуации ("РГ", 21 марта 2008, "Мастерки без мастеров"). На основе классового подхода попробуем разобраться в ней...>>>
29 мая 2008
Уж не знаю, как живут рабочие Москвы и Подмосковья, но то, что описывает В. Горячев для Воронежа и области в корне не соответствует. Ладно, если бы одна область, но недавно из СМИ узнал, что похожая ситуация и в Екатеринбурге. Видимо по этой причине с нашего города и области люди пытаются попасть в Москву. Вот только везет не всем. Особенно, если образование слабо-среднее, то можно угодить и в рабство. Мне рассказывали эту историю пострадавшие и чудом бежавшие...>>>
28 мая 2008
Как ни парадоксально, как ни чудовищно это звучит, но в преддверии 60-летия Великой Победы освободителей кое-где все чаще называют оккупантами. А что было на самом деле? Этой теме посвящены многие страницы только что вышедшей в издательстве ИТРК книги «Разгром фашизма». С ее автором — доктором исторических наук, профессором Леннором Ивановичем ОЛЬШТЫНСКИМ беседует журналист Виктор КОЖЕМЯКО...>>>
25 мая 2008
"Мирный путь": за и против
Компартия Чили одной из первых в мировом коммунистическом движении откликнулась на постановку ХХ съездом КПСС вопроса о возможности мирного пути революции. Уже в 1956 г. Х съезд КПЧ включил в программу партии эту идею, вскоре вошедшую в документы Международных совещаний коммунистических и рабочих партий 1957 и 1960 гг...>>>
24 мая 2008
Во Франции с XVIII века была высокая протестная культура. Со времён Робеспьера, Бабёфа и легендарного Гавроша выросли поколения людей, для которых протест - как воздух. Высшим проявлением французской революционности пока стала Парижская Коммуна 1871 года...>>>
23 мая 2008
На самом деле растет не столько потребление, сколько инфляция. А рост потребления - не более чем растрата корпоративного долга, который уже вырос до 500 млрд долларов - после чего встанет вопрос о его возврате. И тогда Медведев позавидует Кириенко. А пока вина за утопление утопающих заранее возлагается на будущих утопленников...>>>
22 мая 2008
Не знаю, часто ли вы задумываетесь над тем, что ждет вас в будущем? Может даже и не вас лично, но ваших друзей, знакомых, да и незнакомых соотечественников. А много ли вы размышляете о "судьбах мира"?...>>>
21 мая 2008
В классовом антагонистическом обществе понятие народ принимает разные значения. Это слово, с одной стороны, имеет общее понятие как население, или совокупность людей, осуществляющих свою жизнедеятельность в пределах тех или иных границ. Исследованием этих совокупностей занимаются такие науки как: демография, демогеография и т.д...>>>
19 мая 2008
В последнее время я часто слышу изречение: "Власть ничего не делает для простого народа". Притом слышу я его, как правило, из квартир, где этот самый народ сидит и ропщет: "Наша власть такая сильная и плохая! А мы - хорошие! Да, мы хорошие, но бедные и слабые! Бедный, мы, несчастный народ ...">>>
18 мая 2008
Cитуация с текстильной промышленностью в Ивановской области ухудшается катастрофическими темпами. Еще недавно один из текстильных центров союзного назначения превращается в торгово-развлекательный центр в масштабах целого города. Предприятия, представлявшие гордость страны, превращены в эти самые центры: фабрика им. 8 марта - в ТЦ "Серебряный город", крупнейший в Европе Камвольный комбинат ныне не существует, в его помещениях - также торговые ряды, развалены фабрика "Красная талка" и другие...>>>
17 мая 2008
В последнее время вновь обострились споры о молодежи и ее влиянии на события, происходящие в России и мире. На этом фоне показался особо интересным опубликованный в "Деле" цикл статей Дмитрия Травина под названием "Generation "Пу""...>>>
16 мая 2008
Мы живем в Легендарной Магнитке. Гордимся людьми, которые ее построили и работали во благо Родины и всего народа. Сталинский век для нее был золотой. Расцвет и героические подвиги Магнитки и всего Советского Союза будут жить в сердцах людей всегда...>>>
15 мая 2008
Зима 2007-2008 гг. была ознаменована в г. Тюмени двумя крупными судебными процессами. Несмотря на то, что они нашли большой отклик в прессе (в том числе и в центральной) местные власти усиленно делали вид, что не замечают не только сами процессы, но и события, приведшие к их возникновению. Не смотря на то, что судебные органы пытались "закамуфлировать" дела под уголовные или административные, политическую составляющую этих процессов скрыть не удалось...>>>
14 мая 2008
Известно, что добро должно быть с кулаками. То же самое и с демократией. Ее надо защищать, чем наша милиция и занимается. Особенно перед выборами. Гулял я 1 декабря 2007 года вечером по набережной Волги (дело происходило в Самаре) со своей однокурсницей и вроде ничего плохого не делал. Но это только непосвящённым наша прогулка казалась безобидным времяпровождением...>>>
13 мая 2008
1 мая 2008 года исполняется 75 лет со дня открытия в городе Ивaново-Вознесенске первого в мире Международного детского дома имени Елены Дмитриевны Стасовой. За это время Интердом одарил своей любовью и заботой, дал путёвку в жизнь более 4000 ребятам из 85 стран мира...>>>
12 мая 2008
Дело в том, что до 1940 г. Швеция была страной бедной. Кроме того, по ней "катком" прокатился экономический кризис 1929-1933 годов: закрывались предприятия, разорялись фермеры, население массово эмигрировало в США и Канаду в поисках лучшей жизни...>>>
11 мая 2008
Данные весьма красноречивы. В 2005 году мы платили за импорт тонны риса 250 долларов; сейчас мы платим 1 050 долларов - в четыре раза больше. За тонну пшеницы мы платили 132 доллара; сейчас мы платим 330 долларов - в два с половиной раза больше. За тонну кукурузы мы платили 82 доллара; сейчас мы платим 230 долларов - почти в три раза больше. За тонну cухого молока мы платили 2 200 долларов; сейчас - 4 800 долларов. Ситуация порочная и невыносимая...>>>
8 мая 2008
Правительство РФ на заседании 6 мая одобрило увеличение цен на электроэнергию и газ для населения, тарифов на услуги ОАО "РЖД" и на телефонную связь в 2009 - 2011 годах, сообщил замглавы Министерства экономического развития и торговли России Андрей Клепач. Таким образом, уже в следующем году тарифы на электроэнергию и на газ для россиян увеличатся на 25%...>>>
4 мая 2008
Раскрыла френдленту, прочла у Олега Панфилова пост. Снесли памятник в Ташкенте. Подогнали бульдозер и снесли. Не вписывается тот памятник в современную концепцию Узбекистана. Что за памятник? Почему так зацепил своим ковшом этот бульдозер - меня? Какой осколок от этого памятника - мой? Я расскажу...>>>
1 мая 2008
По мнению историков, считающих, что исторические и хронологические рамки веков не совпадают, XX ст. было самым "коротким" веком в истории человечества. Последний век II тысячелетия начался с победы Великого Октября в 1917г. и завершился демонтажем СССР в 1991 году...>>>
| Фотографии | Застенки | Лекторат | Объявления | Гостевая книга | Форум | Ссылки